Discussion:
osi magyar monda, mennyire helytallo?
(too old to reply)
Dénes Bernád
2003-08-28 02:47:41 UTC
Permalink
Mennyire helytálló és pontos az alábbi idézet?
"A nagy és hires vadásznak (Nimród) volt két fia; Hunor (a hunok õse) és
Magor (a magyarok öse). A 10. szd-ban Nyugat-Europában összekeverték a
kettöt, innnen Magyarország téves neve (Hungary, Hongrie, Ungarn, Ungheria,
Vengrija, stb.)."

Dénes
Kiss Gabor
2003-08-28 07:03:09 UTC
Permalink
Post by Dénes Bernád
Mennyire helytálló és pontos az alábbi idézet?
"A nagy és hires vadásznak (Nimród) volt két fia; Hunor (a hunok õse) és
Magor (a magyarok öse). A 10. szd-ban Nyugat-Europában összekeverték a
kettöt, innnen Magyarország téves neve (Hungary, Hongrie, Ungarn, Ungheria,
En egyszer olyasmit olvastam, hogy az Ungarn a hungerbol ered, mert
a nalunk hadakozo nemet zsoldosok a felperzselt fold taktikajanak
kovetkezteben nem talaltak ellatmanyt, es ehsegorszagnak titulaltak minket.

kissg
Zoltan Manyoki
2003-08-28 10:55:22 UTC
Permalink
Post by Kiss Gabor
Post by Dénes Bernád
Mennyire helytálló és pontos az alábbi idézet?
"A nagy és hires vadásznak (Nimród) volt két fia; Hunor (a hunok őse) és
Magor (a magyarok öse). A 10. szd-ban Nyugat-Europában összekeverték a
kettöt, innnen Magyarország téves neve (Hungary, Hongrie, Ungarn, Ungheria,
En egyszer olyasmit olvastam, hogy az Ungarn a hungerbol ered, mert
a nalunk hadakozo nemet zsoldosok a felperzselt fold taktikajanak
kovetkezteben nem talaltak ellatmanyt, es ehsegorszagnak titulaltak minket.
a nemet eredet igaz, az ehseg-kapcsolat nem. igazandibul a nemet
balatoni
turistak valaszotak mindig ugy a kerdesre, miszerint visszajonnenek-e a
kovetkezo evben is, hogy "ungern", azaz nem szivesen. ez aztan
rankragadt.

zoltan
Transam
2003-09-07 19:42:07 UTC
Permalink
Zoltan Manyoki <***@ieee.org> wrote in message news:<***@ieee.org>...
ez aztan
Post by Zoltan Manyoki
rankragadt.
zoltan
Ratok...
j***@omega.kee.hu
2003-08-28 12:29:57 UTC
Permalink
"A nagy =E9s hires vad=E1sznak (Nimr=F3d) volt k=E9t fia; Hunor (a hunok =
=F5se) =E9s
Magor (a magyarok =F6se). A 10. szd-ban Nyugat-Europ=E1ban =F6sszekevert=
=E9k a
kett=F6t, innnen Magyarorsz=E1g t=E9ves neve (Hungary, Hongrie, Ungarn, Un=
gheria,
Vengrija, stb.)."
Szakszerutlen etimologia, habar hires torteneszektol szarmazik. Az, hogy
kik voltak a hunok, elegge tisztazatlan. Lehet, hogy a kinai Han nevbol
szarmazik. ...Igy szuletnek a mondak.

A magyarok kulso neve egy toroksegi nep nevebol szarmazik: on-ogur, azt
jelentette az o belso nyelvukon, hogy tiz nyil. Az idoleges egyutteles
miatt ez a magyarokra ragadt ra.

A maganvelemenyem, hogy a kozepkori nomad nepek egyuttelesebol embertani,
antropologiai kapcsolat is szarmaztathato (pl. exogamia), ezert bizony
valoban lehet koze egymashoz a magyar es a hun nepnek!
=DCdv, J=E1nos

Key fingerprint =3D C4 F1 E6 BD BD 77 D8 C4 22 54 B6 1E E5 53 FF A8
- - - Good rest to all that keeps the Jungle Law! (Kipling) - - -
Transam
2003-09-07 19:40:31 UTC
Permalink
Post by Dénes Bernád
Mennyire helytálló és pontos az alábbi idézet?
"A nagy és hires vadásznak (Nimród) volt két fia; Hunor (a hunok ?se) és
Magor (a magyarok öse). A 10. szd-ban Nyugat-Europában összekeverték a
kettöt, innnen Magyarország téves neve (Hungary, Hongrie, Ungarn, Ungheria,
Vengrija, stb.)."
Dénes
A magyar népek &#245;störténetéb&#245;l:
A HUNGAR ÉS MAGYAR NÉV ÉRTELME

Nemzetünk mai neve Hungár és Magyar. Saját nyelvünkön írva és szólva a
Magyar nevet használjuk, de amikor idegen nyelven szólunk magunkról
vagy mások írnak rólunk, a Hungar nevet alkalmazzuk. Nem azért mintha
a Hungar nem lenne a magyar nyelv szótárából ered&#245; szó.
Magyarázata inkább az, hogy a Kárpátmedence akkor nyerte els&#245;
egységes politikai szervezetét, amikor ott a nemzetnek hun ága volt az
úr, így az országra és annak népére ez a név került forgalomba, noha
ugyanakkor már ott voltak a magyar ágból ered&#245; törzsek is. Amikor
aztán a kocka fordult és a hun ágból ered&#245; dinasztia helyére
Árpáddal a magyar ágból ered&#245; dinasztia lépett, az
uralomváltozásnak megfelel&#245;en a Magyar név szolgált az ország és
nemzet megjelölésére. Az uralomcsere idején azonban a külföld már
megszokta, hogy a Kárpát-medence népét és országát a hunokról nevezze,
ezért az &#245; használatukban megmaradt a régibb, hunok
els&#245;bbségét emlékezetbe idéz&#245; elnevezés.

A Hungár és Magyar között fennálló különbséget az árpádi hullám
magasabb köreiben úgy látszik még tudták. Kiev körül, amikor Árpád
útban volt öröksége átvételére, egyes hun töredékek nem akarták
magukat az &#245; vezetésének alávetni, mert bizonyára még a régi,
Attila korabeli dics&#245;ségben éltek a két nép rangját
illet&#245;leg. De Árpád, a hatalom tényleges birtokában királyinak
érezte magát és a hunokat, a régi eb és farkas szimbólumú népet nem
tekintette olyan harapósaknak, mint voltak régen; hanem &#245;ket
gúnyosan és egyszer&#251;en kutyákhoz hasonlította, akik az ostor
(Est-ura) pattogására észre térnek és engedelmeskednek (167m. I. 44),
Árpád azon is megütközött, hogy miután az els&#245; kárpátországi
er&#245;sséget Hunuarat azaz a hun úr székhelyét (mai Ungvár) bevette,
&#245;t a helybeli lakosság Hungária fejedelmének nevezte. Micsoda
sértés ez a Szcítiából kijött Hét- Magyarok fejedelmére (167m. I. 53,
81 sk)!

Amikor azonban Árpád már hatalma alá vetette az összes kárpáti magyar
nyelv&#251; törzseket és az egyesítésben azok segítségét
messzemen&#245;en élvezte és az ország kormányzását velük
egyetértésben rendezte be, maga pedig az egyik helybeli fejedelem
leányát feleségül vette, a hun és magyar népesség annyira
összekeveredett, egybeolvadt, hogy a Hungari és Magari között többé
különbséget tenni nem lehetett. Nagyon jól érzékelteti a
fejl&#245;désnek ezt az állomását a Képes Krónika, amelynek írója a
kárpáti ország lakóiról azt mondja: neveztetnek "vulgariter Magori
sive Huni", hazai nyelven magyarok vagy hunok (167m. I. 286; 83m. 91).
A hunok és magyarok népi egysége és a két név egyértelm&#251;
használata jut kifejezésre más íróknál is, akik a hunok uralmát "A
Hungarusok els&#245; betelepülése Pannóniába" címen adják el&#245;, és
amikor az Árpádok magyar uralmáról szólnak, fejezetüket így címezik:
"A második bejövetelr&#245;l" és rögtön utána megmondják, hogy "újra
visszamentek Pannóniába". De már a hunok idejében is felváltva
használták a két kifejezést, Attilát nemcsak hun királynak, hanem
magyar királynak is mondták s &#245; a külföldiek szemében is "Hennar
Madir": Honúr Magyar, azaz Magyar Honúr volt (82m. 130; 124m. 74;
146m. 133). A hun uralom után tudunk olyan hun-magyar
törzsszövetségr&#245;l, amelynek 527 körül a Meótisz vidékén
el&#245;bb hun királya volt, azután magyar királya lett?(20) A Hungár
és Magyar név tehát régóta egymással felcserélhet&#245;, azonos
jelentés&#251; név.

Üdv, tr.
BG
2003-09-08 06:30:27 UTC
Permalink
Post by Transam
A HUNGAR ÉS MAGYAR NÉV ÉRTELME
Nemzetünk mai neve Hungár és Magyar. Saját nyelvünkön írva és szólva a
Magyar nevet használjuk, de amikor idegen nyelven szólunk magunkról
vagy mások írnak rólunk, a Hungar nevet alkalmazzuk.
Alkalmazza a halal. Soha nem is hallottam ezt a szot.

Megjegyzem az illeto, aki ezt irta nem tud magyarul, mert kulonben tudna,
hogy a nepek nevei a mi nyelvunkben kisbetuvel irandok....

BG
j***@omega.kee.hu
2003-09-09 12:18:36 UTC
Permalink
A HUNGAR =C9S MAGYAR N=C9V =C9RTELME
Nemzet=FCnk mai neve Hung=E1r =E9s Magyar. Saj=E1t nyelv=FCnk=F6n =EDrva =
=E9s sz=F3lva a
Magyar nevet haszn=E1ljuk, de amikor idegen nyelven sz=F3lunk magunkr=F3l
K=F6sz=F6net az =E9rdekes id=E9zet=E9rt. St=EDlusa alapj=E1n arra k=F6vetke=
ztetek, hogy
nem szak=E9rt=F5 t=F6rt=E9n=E9sz =EDrta, hanem az =F5st=F6rt=E9net=E9rt lel=
kesed=F5 ember.

A val=F3s=E1g az, hogy ENNYIRE senki sem lehet biztos a t=F6rt=E9nelemben, =
mert
nincsenek hiteles forr=E1sok hozz=E1. Aki ezt lelkesed=E9sb=F5l kisz=EDnezi=
,
kieg=E9sz=EDti; irodalmi, =E9s nem t=F6rt=E9nelmi m=FBvet alkot.

Valami hasonl=F3t tett Anonymus is.

=DCdv, J=E1nos

Key fingerprint =3D C4 F1 E6 BD BD 77 D8 C4 22 54 B6 1E E5 53 FF A8
- - - Good rest to all that keeps the Jungle Law! (Kipling) - - -
Transam
2003-09-14 21:38:30 UTC
Permalink
K sz net az rdekes id zet rt. St lusa alapj n arra k vetke
ztetek, hogy
nem szak rt t rt n sz rta, hanem az st rt net rt lel
kesed ember.
Tanult, fofoglalkozasu magyar történésztol jon, aki eleg hosszan elt
angol nyelvteruleten.

Üdv: tr.
BG
2003-09-15 06:55:36 UTC
Permalink
Post by Transam
K sz net az rdekes id zet rt. St lusa alapj n arra k vetke
ztetek, hogy
nem szak rt t rt n sz rta, hanem az st rt net rt lel
kesed ember.
Tanult, fofoglalkozasu magyar történésztol jon, aki eleg hosszan elt
angol nyelvteruleten.
Uristen... :)

BG

Loading...